Турция получает роль доминанта на Южном Кавказе, дает Путину показать себя великим русским царем

ПОЛИТИКА

Турция получает роль доминанта на Южном Кавказе, дает Путину показать себя великим русским царем

Политолог Аркадий Дубнов — о победителях и проигравших во Второй Карабахской войне

— Был ли у Пашиняна другой выбор, кроме как признать поражение?

— Я полагаю, что нет. Он вынужден был это сделать, и я это решение называю лучшим из худших. Пашинян ссылался на военных, когда говорил, что ресурсов у армии для войны практически не осталось — ни живой силы, ни средств вооружения. И к этим словам доверия очень много: армейское командование лучше знает цену войны.

— Судя по ночным событиям в Ереване, в Армении это решение все-таки считают худшим из худших. Может ли общественное мнение страны при условии возможной отставки Пашиняна изменить сценарий соглашения? Армения возьмет и просто выйдет из него.

— События ночи, когда в Ереване штурмовали и разграбили президентскую резиденцию вплоть до личных вещей Пашиняна, на мой взгляд, не выражают в полной мере отношение армянского общества к происходящему. Всегда есть группа оскорбленных поражением своего достоинства в войне, но это, кажется, не те, кто транслирует общее мнение жителей страны. Для меня это не показатель: армяне-погромщики здесь больше выглядели как кыргызские мародеры в ночь штурма своего Белого дома, и им еще будет стыдно за произошедшее. Пашинян, не будучи военачальником и не являясь еще очень опытным политиком, уже сегодня спас значительное количество армянских жизней своим решением.

Я и не думаю, что армяне, даже если захотят, смогут развернуть доску на поле битвы на свою сторону. У них для этого нет ни сил, ни возможностей. Нация устала. Я замечу вот что: в самом начале войны, когда меня спрашивали о дате ее окончания, я драматически ошибался, говоря о двух неделях. Все продлилось полтора месяца, но закончилось ровно так, как я и предполагал: у одной из сторон истощились ресурсы.

— Какой Пашинян сейчас нужен Кремлю: слабый, но на месте премьера, или ушедший в отставку?

— Если в Москве захотят каким-то образом обозначить свою позицию, то будут культурно говорить, что «нам важна стабильность и процветание региона». Но, по сути, битый, опытный и все еще достаточно популярный Пашинян разумному руководству России должен быть выгоднее — если, конечно, Москва не испытывает злорадного чувства мести по отношению к армянскому лидеру.

Тут еще надо сказать a propos: отвратительно неприличной выглядела реакция президента Ильхама Алиева, когда он в своем обращении кривлялся и хохотал над поверженным в бою противником. «Пашинян, ну где твой статус? Вот получил ты свой статус!..» И так далее. Это вообще недостойно, во-первых, офицера, которым себя мнит Алиев, а во-вторых, мужчины, который вышел с поля боя. Нельзя издеваться и так злорадствовать над проигравшим. В этот момент я начинаю верить тем, кто показывает любительское видео с издевательствами над врачом. Это недостойное поведение — безотносительно того, что другого итога войны азербайджано-турецкого блока против несопоставимой по силам и фактически беззащитной Армении и быть не могло.

Конец войны в Карабахе? Пашинян подписал с Алиевым и Путиным заявление «на тяжелых для армянского народа» условиях. Главное

— Для Алиева это абсолютная победа? То, что часть Карабаха останется под влиянием Армении, выглядит уступкой победителя.

— Совершенно верно. Победа является такой, в каком виде ты ее продаешь. Все подается как абсолютная победа, поскольку даже если бы не случилось драматической катастрофы с российским вертолетом, что заставила Азербайджан охолонуть, Баку в любом случае не пошел бы на Степанакерт, хотя это военным образом было бы совсем не сложно. Что бы Алиев стал делать с поверженным Карабахом как с территорией? Вот тогда бы, хоти Алиев того или нет, гуманитарной катастрофы в отношении немногочисленных оставшихся жителей Карабаха было бы не избежать. Сбитый вертолет просто уберег Алиева от пирровой победы.

— Что теперь Азербайджан будет делать с Карабахом в ближайшие пять лет, пока там будут миротворцы? Это будет попытка наладить инфраструктуру в регионе или Карабах ждет постоянная подготовка к новой войне?

— Второй вариант я отвергаю совершенно. Азербайджан не будет готовиться к новой войне, если ему отдадут все районы по соглашению.

Баку нужны были победы, а не конкретно эти территории. Алиеву нужно было нарастить свой имиджевый ресурс как руководителя страны,

которая долгое время находилась в состоянии фрустрации из-за проигранной в 90-е годы войны. Он нещадно тему Карабаха эксплуатировал, объясняя тем самым тот жесткий режим правления, который президент установил в стране. Теперь, когда Карабах в руках Алиева, пройдут десятилетия, прежде чем в этих районах снова зашевелится жизнь, если не считать беженцев, которых, я не исключаю, будут насильно привозить в Карабах, чтобы показать возвращение к нормальной жизни на территории уже Азербайджана. Алиева пока устраивает тот статус Карабаха, который есть сейчас. По сути, он вообще без статуса, но главное — не армянский — такая логика у Баку.

Ну и к слову: изменился статус обсуждения этой проблемы. Все сразу забыли о Минской группе: в подписанном соглашении о перемирии нет ни одного упоминания о ней. Там вообще много недоговоренностей, но формула — пока тройственная — будет, судя по всему, дополнена Турцией, о миротворческих силах которой настойчиво говорит Алиев.

— Соглашение подписано тремя сторонами, но заявления Алиева о том, что одним из игроков теперь точно будет Эрдоган, вызвали сначала, как показалось, удивленную реакцию Кремля. Вроде как мы так не договаривались.

— Все играют и немного валяют дурака. Когда из Москвы идут сигналы, что мы так не договаривались — значит, все ровно наоборот. Это значит, что Турция дает Москве возможность сыграть роль главного миротворца, дает отработать Путину шанс показать себя великим русским царем, который снова всех помирил и возвращается к роли главного гаранта безопасности на Южном Кавказе.

Но — с другой стороны Турция не может не стать бенефициаром победы братьев по крови. Я абсолютно уверен, что в Москве предполагали такое развитие событий, но сейчас будет идти такая игра — примитивная, всем понятная и немного карточная, когда все немного шулерствуют, но при этом друг другу подыгрывают, без этого нельзя. Точно так же, когда начиналась эта война, Баку и Анкара отдавали себе отчет, что достаточно длительное время Москва не будет вмешиваться. Она будет делать громкие заявления, призывать к миру, устанавливать формальные режимы перемирия — но палец о палец не ударит, пока не подойдет время трагического уничтожения армянского присутствия в Карабахе. Так и случилось: Москва вмешалась, когда, как в шахматных часах, стрелка стала подбираться к 12 часам, и флажок должен был обрушиться.

— Как между собой будут взаимодействовать российские и турецкие миротворцы, когда они появятся в Карабахе? Будут ли это деловые взаимоотношения или нас ждет грызня?

— Это не имеет никакого значения. Турки будут там вместе с россиянами. И даже если в какой-то момент возможны конфликты, то дальше они просто притрутся друг к другу. Речь идет о долговременной перспективе, о пяти годах, которые будут пролонгироваться. Устанавливается новый статус-кво на Южном Кавказе, где Турция фактически получает роль доминанта или уж точно равного России игрока. Москве никуда не деться, ей придется приспособиться к присутствию Турции. Это изменение мирового масштаба на самом деле, его еще предстоит анализировать. А как будет идти притирка — дело второе. В конце концов у России и Турции есть драматический опыт взаимодействия в Сирии.

Армения проиграла? Как разделят Карабах? Зачем там наши миротворцы? Почему простили сбитый вертолет? Отвечает военный эксперт Павел Фельгенгауэр

— Правильно ли говорить, что Россия больше не имеет абсолютно никакого влияния на Алиева?

— А раньше она имела влияние на Алиева?

— Раньше она могла хотя бы призывать его к чему-то, попытаться убеждать в чем-то. А теперь, если Москве что-то нужно будет от Алиева, придется обязательно обсуждать это с Турцией.

— На этот вопрос есть другой ответ. Раньше российско-азербайджанские отношения можно было описать формулой «хвост виляет собакой». Теперь «хвост» сам стал субъектом, и «собака» вынуждена с этим «хвостом» считаться.

— У «хвоста» появились свои зубы.

— «Хвост» теперь сам решает, когда ему вилять, а когда свернуться колечком.

— Получается, что Россия как защитница Армении проиграла во всем этом конфликте, а Путин выиграл. Насколько эта формула правильно сконструирована?

— Да, так можно утверждать. Сегодня отношение среди армян к России резко ухудшилось по сравнению с тем, что было до начала войны. Россией сильно разочарованы. Есть серьезная вероятность, что крен Армении в сторону «неугодных России», то есть Запада, будет нарастать.

А Путин да, въехал в ситуацию на белом коне и за секунду до того, как «флажок рухнул», успел сделать свой ход, отправив в Карабах 15-ю бригаду.

Нужен был casus belli. Он и случился в виде сбитого вертолета, но не для вмешательства в войну, а для разведения сторон.

По итогам этой войны важно сказать еще вот что. Лично для меня она стала большим идеологически-философским разочарованием: я не думал, что даже такие деятели, как Алиев, ценою многих тысяч жизней готовы сейчас воевать за территорию и за флаг над этими территориями. Это экзистенциональный шок. И я, делая свои прогнозы в эти недели, часто ошибался именно из-за этой своей наивности.

А еще победа тюркского и — назовем вещи своими именами — исламского альянса над христианской Арменией, несоизмеримой по мощи, чрезвычайным образом скажется на состоянии мировой исламской уммы. Ей, униженной и оскорбленной выпадами в ее адрес с разных сторон мира, очень не хватало победных новостей. Нынешняя победа дает этой умме возможность расправить плечи. Теперь она может утверждать, что готова вести войны в открытом бою.

P.S. Интервью было взято 10 ноября. Как можно увидеть из новостной повестки по теме, часть тезисов из этой беседы уже становится реальностью.

"Новая газета"

ПОЛИТИКА

Вотът "за" на ПП в ОИК контрапие срещу разпореждането на Борисов ГЕРБ да гласува с "против" отстраняването на кмета

Вотът "за" на членовете в Общинската избирателна комисия (ОИК) във Варна от ПП не означава, че са за отстраняването на кмета на Варна Благомир Коцев. Този вот очевидно беше контрапие срещу разпореждането на Бойко Борисов осемте членове в ОИК от ГЕРБ, които разполагат с блокираща к...

Членовете на ОИК от ГЕРБ не гласуваха "против" по Разпореждането, а с вот "за" да не се разглеждат сигналите срещу кмета

Осемте членове на Общинската избирателна комисия (ОИК) във Варна от ГЕРБ гласуваха с вот "за" да не се разглеждат сигналите за отстраняване Благомир Коцев като кмет. Решението за неразглеждане е взето с 20 гласа "за" и 7 "против" от членовете на комисията. По този начин с вот "за" ...

Борисов разпоредил да не свалят Коцев. Конментар - "Просто се отлага". Ако не се отлага, ГЕРБ няма да има кмет повече

"Представителите на ГЕРБ в Общинската избирателна комисия във Варна да гласуват против махането на Благомир Коцев на заседанието на ОИК в морската столица в неделя. Това е поискал лидерът на ГЕРБ Бойко Борисов от представителите на партията си в комисията, научи "24 часа" от източн...

След Сглобката ПП и протестна София обявиха война на Пеевски с "прасето-касичка" и "Когато падне Пеевски"

След като бяха "партия" в Сглобката "Продължаваме Промяната" и протестна София обявиха война на Пеевски с "прасето-касичка" и "Когато падне Пеевски". "Когато па-, когато па-, когато падне Пеевски, не искам аз да съм отдолу, за да не падне вър...

Протест пред парламента с искания за "Свобода за политическите затворници"

Тази вечер пред сградата на Народното събрание в София се проведе протест под мотото "Свобода за политическите затворници". Събитието събра граждани, както и представители на различни политически и обществени формации, които заявиха, че излизат срещу това, което определят като съде...

СГС прекрати делото "Благомир Коцев", ВКС определи да се гледа във ВОС. А ОИК? Отстраняването на кмета е интересът...

Софийски градски съд (СГС) прекрати делото "Благомир Коцев". Върховен касационен съд (ВКС) излезе с определение да се гледа във Варненски окръжен съд (ВОС). И? Поддръжниците на "Благо" са ентусиазирани, но най-точна като че ли беше Лена Бориславова - "С прекратяване на производство...

Върховен касационен съд определи делото "Благомир Коцев" да се гледа във Варненски окръжен съд

Върховен касационен съд (ВКС) определи делото "Благомир Коцев" да се гледа във Варненския окръжен съд, след като Софийски градски съд отправи питане до ВКС. "Върховен касационен съд в закрито заседание в състав председател Блага Иванова и членове Бонка Янкова и Калин Калпакчиев с о...

Софийски градски съд прекрати делото срещу Благомир Коцев с въпрос защо не се гледа във Варна

Върховният касационен съд (ВКС) трябва да определи кой съд трябва да гледа делото срещу варненския кмет Благомир Коцев - Софийският градски съд или Варненският окръжен съд. Искането за произнасяне е подадено от съдия Снежина Колева от СГС, след като делото ѝ беше разпределено, но тя изрази с...

Благомир Коцев назначи Снежана Апостолова за и.ф. кмет на Варна с протекция на Виолета Лорер. Заповед за един ден...

Кметът на Варна Благомир Коцев издаде заповед и назначи зам.-кметът Снежана Апостолова за и.ф. кмет на морската столица. Заповедта била само за 17 ноември... Заповед за един ден - Коцев към Асен Василев ли дава знак чрез кръга "Лорер"?! Зам.-кметът Павел Попов, който показа лоялнос...

Д-р Любиша Блажевски ("Величие"): "Чест е да участвам на празника на свети Георги в Зографския манастир"

Делегация на Народното събрание на България посети българския Зографски манастир "Свети великомъченик Георги" в Света гора на полуостров Атон за есенния празник на свети Георги по стар стил – 16 ноември. Събитието отбелязва преноса на мощите на светия от Лида (днешен Лид, Израел) в нов...

ДАНС: Висши служители на Енерго-Про искали по 150 000 евро за обект-жилищна кооперация, или "теглиш кабел"

Скандален рекет! Висши служители на Енерго-Про искали по 150 000 евро за обект-жилищна кооперация, или "теглиш кабел", заявиха източници от службите. В компанията се коментира, че Яромир Тесарж-"Чеха", собственикът на Енерго-Про, смята да сменя борда на директорите, най-вече Атанас...

Даниел "Хърватина" трябваше да бъде преместен в Разделна, но се оказа, че още е в София

Даниел Марак-"Хърватина", задържан преди три седмици във Варна от ГДБОП, когото разпитвали в София, трябваше да бъде преместен в Разделна, както заявиха източници от службите в четвъртък, но се оказа, че е още в столицата. "Хърватина трябваше да е в Разделна по разпореждане, но е ...

Скандал в КАТ-Варна, на новия началник сектор може да му се пише път от "Вътрешна сигурност" в ОД МВР

Скандал се заформи в КАТ-Варна. Умишлено скриват кой използва софтуер, който блокира граждани и фирми да заявят желания от тях регистрационен номер. Днес, 12 ноември, беше пусната серията от 2000-2500. Сутринта системата беше блокирана от този софтуер. Шефът на КАТ-Варна ...

"Хърватска" сага, кой задейства ГДБОП?! Кадастърът във Варна в основата на имотни измами?!

"Хърватска" сага, кой задейства ГДБОП?! Тече оперативна разработка на ГДБОП на свързани държавни и общински служители на висши административни позиции, без чието съдействие няма как да бъдат извършени имотни измами с фалшиви нотариални актове. Източниците от службите разгръщат саг...

И кой е кмет сега? Най-добре "Чирпанския" и "Кричимския" да поемат Варна, да не пишем "Добре дошли в града на Пеевски"

"От днес законно избраният кмет на Варна, Благомир Коцев, ще изпълнява своите задължения", заяви на пресконференция зам.-кметът Павел Попов, който от 12 ноември не е и.ф. кмет, тъй като заповедта, подписана от кмета беше до 11 ноември. Според Павел Попов, въпреки че Коц...

И "Будна Варна" откри Америка за областния управител. Следващия път "Кричимския" може да свали чужда статия от сайта

"Будна Варна" след "Сега" се "събуди" три седмици след байряма и "откри Америка" за областния управител на Варна проф. д-р Андрияна Андреева като кандидат-кмет на ГЕРБ за морската столица, за което написахме преди три седмици. Първо Диян Божидаров преди седмица "откри" Америка за о...

Групата общински съветници във Варна, свързвана с Ангел Дерменджиев, отива към ДПС-Ново начало?!

Групата общински съветници във Варна, свързвана с бизнесмена Ангел Дерменджиев, отива към ДПС-Ново начало, заявиха източници от политическите и бизнес среди. Предстои да стане ясно дали прегрупирането, ако информацията се потвърди, може да повлияе върху формирането на мнозинство за...

Кой е варненският ген. Буданов, който тихо реди преформатиране, не е толкова очевидно, колкото изглежда

Алексей Арестович, известен още като "Люся", не само е травестит, но и очевиден гей, прононсиран агент на Пето управлаение на ФСБ, плюе украинската армия, както руският пропагандист Владимир Соловьов не я плюе. Арестович избяга от Украйна, след като го отстраниха от Офи...

Портних: "Хубава среща с колеги и приятели в офиса на ГЕРБ-Аспарухово". Областният управител я направи знакова

"Хубава среща с колеги и приятели в понеделник вечер — в препълнения офис на ГЕРБ, район Аспарухово!", написа бившият кмет три мандата на Варна Иван Портних, областен координатор на ГЕРБ, в профила си във Фейсбук. Срещата всъщност беше представяне на новия председател на ГЕРБ...

Кметът на "Аспарухово" Ивайло Маринов с Ресто за атаката от клан в ГЕРБ с топ кандидата за кмет на Варна

След материала "Борисов оттегля подкрепата на ГЕРБ за кмета на "Аспарухово" Ивайло Маринов. Новият кмет Милена Димова?!", бившият ДАНСадижия редна Ресто, само дето инфото за сайта явно е било заради събранието на структурата на ГЕРБ в "Аспарухово". Интрига след интрига с надграждане. ...

Ангел Дерменджиев ще играе, каквато ръка му даде Пеевски, който реди покер, не белот. Стела Николова без ръка с белота

Един от тримата топ бизнесмени във Варна, Ангел Дерменджиев, ще играе на кметския вот, каквато ръка му даде Делян Пеевски, който реди покер, не белот. Стела Николова, близка до Дерменджиев, който е осигурявал преференции, за да става тя депутат, подпали моторетката с "анализи" в с...

Готино е да цитират "bgsniper" за "икони" и "мотика" от началото на октомври, но фаворитът за кмет на Варна е друг

Готино е да цитират "bgsniper" за "икони" и "мотика" от статии от началото на октомври, но топ кандидатът за кмет вече е друг, както направи сайтът "Будна Варна" в понеделник, след като източници на информация на нашия сайт през миналата седмица разбъркаха пъзела, а топ фактори във Варна и С...

Полицията във Варна на крак заради убийство със стрелба в района на "Метро". Разследват се няколко версии

Според гореща информация на източници от две служби от София полицията във Варна е на крак заради убийство с душене и последваща стрелба с огнестрелно оръжие на млад мъж, 42 г., собственик на фирма за климатици, открит в апартамент в района на "Метро". Разследват се няколко версии ...

Борисов оттегля подкрепата на ГЕРБ за кмета на "Аспарухово" Ивайло Маринов. Новият кмет Милена Димова?!

Бойко Борисов оттегля подкрепата на ГЕРБ за кмета на "Аспарухово" Ивайло Маринов след скандала с главния архитект на района през лятото, близка до кмета, както и заради това, че кметът е загубил позициите си в структурата на партията в района. След като Милена Димова, близка до Бор...

Портних: "Няма да допусна Кристиян Ганчев да стане областен управител!". "Кристиян" не се натиска за кандидат-кмет

"Няма да допусна Кристиян Ганчев да стане областен управител!", заявил Иван Портних в най-близкото си обкръжение. Портних напира да стане областен управител, за да се кандидатира след това за кмет, репликира източник от най-близкото обкръжение на Бойко Борисов, не е Рая Назарян, ощ...

СНАЙПЕР

Конфронтация не се очертава, ако Благомир Коцев се върне в кметството. Редят само Пеевски в схемата

"Кортежът", който мина по булевард "Владислав Варненчик" с пилотна полицейска кола и ариергард след 15 часа в понеделник, беше знак за варненци, които го видяха, че кметът Благомир Коцев вече се е върнал в морската столица, въпросът е дали ще се върне и в кметството. Конфронтация ...

Схемаджиите с "имотни измами" във Варна бяха в кириза не толкова на бопаджии, колкото на дансаджии-"икономисти"

След като написахме за задържането на Даниел Левон Марк-Хърватина, който е много сериозна фигура, едва ли ще го "пробият" службите и институциите, а както коментираха топ ченгета, неговите приятели ще го извадят от ципията, заваля инфо за схемаджиите с "имотни измами" във Варна и по-точно с ...

ГДБОП като "модни" експерти със съвети към шефката на кадастъра. Пинизът е сугестиране, но и нишан. Класика за БОП

"И един лек нишан към инж. Красимира Божкова, на утрешния Експертен съвет по Устройство на Територията (ЕСУТ) да не се скипри с марковите си дрехи и чанти, че да не бие на очи пред колегите", заяви един от феновете на шефката на кадастъра във Варна, не е пиниз, от ГДБОП. Класика в...

АКЦИЯ

"България срещу мафията": Родолюбци препълниха залата в Пловдив с послание за единство и промяна

Под наслов "България срещу мафията" стотици родолюбци изпълниха до краен предел залата в Пловдив, където се проведе силно емоционална открита среща с участието на Ивелин Михайлов, Павел Стоименов, Мария Илиева, Стела Бобчева, д-р Любиша Блажевски и Красимира Катинчарова. ...

Цветелина Бориславова може да "прибере" рафинерията с "янки". Пеевски, не, Бареков, сопри се, пич, не хваща дикиш

Николай Бареков си ги реди ангро без спирка - Делян Пеевски щял бил да вземе рафинерията на "Лукойл", сетне, че бил ударил "греда" и се наточил за Тотото, сякаш не е негово от времето, когато шеф беше Ирен Кръстева, после пак щял бил да "прибере" рафинерията, даже служителките му, които уж п...

КИЛЪРИ

Пеевски ще стане капо ди тути капи на българската мафия, колкото Илия Павлов и Георги Илиев станаха

"Идеята на Пеевски била да открадне ГЕРБ на Борисов и да стане най-голямата партия и най-голямото ОПГ в България, а едновременно с това да стане и капо ди тути капи на българската мафия", написа BNews. Дали? Пеевски ще стане капо ди тути капи на българската мафия, колкото Илия Павл...

Няма как клошар да стреля в Пеевски като по Луканов. Ако го наредят, ще е като Зъбчето и Главния, но е партия с босовете

"А Пеевски — той вече се движи с повече охрана от държавен глава. Очевидно отлично разбира, че когато всеки ден трупаш грехове, все някой ден може да се намери и някой, който да поиска да те изравни със земята. Както ми каза един стар познавач на прехода: "Съдбата на Пеевски ще е същат...

МАФИЯ

BIRD преосвети Таки. Предстои "дубайско пренареждане" между ДП и ББ и "руски паспорт" за BG Лъки Лучано?!

BIRD преосвети Таки, кофти за големия бос, не че за Красимир Каменов-Къро и Алексей Петров нещата не бяха ясни. Кой ги поръча, кой ги нареди и кой ги изпълни - не е КОЙ, разбира се, но се възползва на макс от отстраняването на "Трактора" от Сглобката. Таки бил под Борисов, а, Ивели...

Таки може да е Лъки Лучано, Борисов не е Тото Риина, без ген. Чавдар Чернев, десарите и босовете щеше да е...

Таки може да е Лъки Лучано, но Борисов дори не е близо до Тото Риина. "Бойко" без ген. Чавдар Чернев, лидер на кръга "Бялата къща" в Банкя, десарите и босовете щеше да е... бивш пожарникар и охранител, разтривал ушите на ТЖ. Бойко Борисов бил българският Тото Риина според Ивелин Ми...