Турция получает роль доминанта на Южном Кавказе, дает Путину показать себя великим русским царем

ПОЛИТИКА

Турция получает роль доминанта на Южном Кавказе, дает Путину показать себя великим русским царем

Политолог Аркадий Дубнов — о победителях и проигравших во Второй Карабахской войне

— Был ли у Пашиняна другой выбор, кроме как признать поражение?

— Я полагаю, что нет. Он вынужден был это сделать, и я это решение называю лучшим из худших. Пашинян ссылался на военных, когда говорил, что ресурсов у армии для войны практически не осталось — ни живой силы, ни средств вооружения. И к этим словам доверия очень много: армейское командование лучше знает цену войны.

— Судя по ночным событиям в Ереване, в Армении это решение все-таки считают худшим из худших. Может ли общественное мнение страны при условии возможной отставки Пашиняна изменить сценарий соглашения? Армения возьмет и просто выйдет из него.

— События ночи, когда в Ереване штурмовали и разграбили президентскую резиденцию вплоть до личных вещей Пашиняна, на мой взгляд, не выражают в полной мере отношение армянского общества к происходящему. Всегда есть группа оскорбленных поражением своего достоинства в войне, но это, кажется, не те, кто транслирует общее мнение жителей страны. Для меня это не показатель: армяне-погромщики здесь больше выглядели как кыргызские мародеры в ночь штурма своего Белого дома, и им еще будет стыдно за произошедшее. Пашинян, не будучи военачальником и не являясь еще очень опытным политиком, уже сегодня спас значительное количество армянских жизней своим решением.

Я и не думаю, что армяне, даже если захотят, смогут развернуть доску на поле битвы на свою сторону. У них для этого нет ни сил, ни возможностей. Нация устала. Я замечу вот что: в самом начале войны, когда меня спрашивали о дате ее окончания, я драматически ошибался, говоря о двух неделях. Все продлилось полтора месяца, но закончилось ровно так, как я и предполагал: у одной из сторон истощились ресурсы.

— Какой Пашинян сейчас нужен Кремлю: слабый, но на месте премьера, или ушедший в отставку?

— Если в Москве захотят каким-то образом обозначить свою позицию, то будут культурно говорить, что «нам важна стабильность и процветание региона». Но, по сути, битый, опытный и все еще достаточно популярный Пашинян разумному руководству России должен быть выгоднее — если, конечно, Москва не испытывает злорадного чувства мести по отношению к армянскому лидеру.

Тут еще надо сказать a propos: отвратительно неприличной выглядела реакция президента Ильхама Алиева, когда он в своем обращении кривлялся и хохотал над поверженным в бою противником. «Пашинян, ну где твой статус? Вот получил ты свой статус!..» И так далее. Это вообще недостойно, во-первых, офицера, которым себя мнит Алиев, а во-вторых, мужчины, который вышел с поля боя. Нельзя издеваться и так злорадствовать над проигравшим. В этот момент я начинаю верить тем, кто показывает любительское видео с издевательствами над врачом. Это недостойное поведение — безотносительно того, что другого итога войны азербайджано-турецкого блока против несопоставимой по силам и фактически беззащитной Армении и быть не могло.

Конец войны в Карабахе? Пашинян подписал с Алиевым и Путиным заявление «на тяжелых для армянского народа» условиях. Главное

— Для Алиева это абсолютная победа? То, что часть Карабаха останется под влиянием Армении, выглядит уступкой победителя.

— Совершенно верно. Победа является такой, в каком виде ты ее продаешь. Все подается как абсолютная победа, поскольку даже если бы не случилось драматической катастрофы с российским вертолетом, что заставила Азербайджан охолонуть, Баку в любом случае не пошел бы на Степанакерт, хотя это военным образом было бы совсем не сложно. Что бы Алиев стал делать с поверженным Карабахом как с территорией? Вот тогда бы, хоти Алиев того или нет, гуманитарной катастрофы в отношении немногочисленных оставшихся жителей Карабаха было бы не избежать. Сбитый вертолет просто уберег Алиева от пирровой победы.

— Что теперь Азербайджан будет делать с Карабахом в ближайшие пять лет, пока там будут миротворцы? Это будет попытка наладить инфраструктуру в регионе или Карабах ждет постоянная подготовка к новой войне?

— Второй вариант я отвергаю совершенно. Азербайджан не будет готовиться к новой войне, если ему отдадут все районы по соглашению.

Баку нужны были победы, а не конкретно эти территории. Алиеву нужно было нарастить свой имиджевый ресурс как руководителя страны,

которая долгое время находилась в состоянии фрустрации из-за проигранной в 90-е годы войны. Он нещадно тему Карабаха эксплуатировал, объясняя тем самым тот жесткий режим правления, который президент установил в стране. Теперь, когда Карабах в руках Алиева, пройдут десятилетия, прежде чем в этих районах снова зашевелится жизнь, если не считать беженцев, которых, я не исключаю, будут насильно привозить в Карабах, чтобы показать возвращение к нормальной жизни на территории уже Азербайджана. Алиева пока устраивает тот статус Карабаха, который есть сейчас. По сути, он вообще без статуса, но главное — не армянский — такая логика у Баку.

Ну и к слову: изменился статус обсуждения этой проблемы. Все сразу забыли о Минской группе: в подписанном соглашении о перемирии нет ни одного упоминания о ней. Там вообще много недоговоренностей, но формула — пока тройственная — будет, судя по всему, дополнена Турцией, о миротворческих силах которой настойчиво говорит Алиев.

— Соглашение подписано тремя сторонами, но заявления Алиева о том, что одним из игроков теперь точно будет Эрдоган, вызвали сначала, как показалось, удивленную реакцию Кремля. Вроде как мы так не договаривались.

— Все играют и немного валяют дурака. Когда из Москвы идут сигналы, что мы так не договаривались — значит, все ровно наоборот. Это значит, что Турция дает Москве возможность сыграть роль главного миротворца, дает отработать Путину шанс показать себя великим русским царем, который снова всех помирил и возвращается к роли главного гаранта безопасности на Южном Кавказе.

Но — с другой стороны Турция не может не стать бенефициаром победы братьев по крови. Я абсолютно уверен, что в Москве предполагали такое развитие событий, но сейчас будет идти такая игра — примитивная, всем понятная и немного карточная, когда все немного шулерствуют, но при этом друг другу подыгрывают, без этого нельзя. Точно так же, когда начиналась эта война, Баку и Анкара отдавали себе отчет, что достаточно длительное время Москва не будет вмешиваться. Она будет делать громкие заявления, призывать к миру, устанавливать формальные режимы перемирия — но палец о палец не ударит, пока не подойдет время трагического уничтожения армянского присутствия в Карабахе. Так и случилось: Москва вмешалась, когда, как в шахматных часах, стрелка стала подбираться к 12 часам, и флажок должен был обрушиться.

— Как между собой будут взаимодействовать российские и турецкие миротворцы, когда они появятся в Карабахе? Будут ли это деловые взаимоотношения или нас ждет грызня?

— Это не имеет никакого значения. Турки будут там вместе с россиянами. И даже если в какой-то момент возможны конфликты, то дальше они просто притрутся друг к другу. Речь идет о долговременной перспективе, о пяти годах, которые будут пролонгироваться. Устанавливается новый статус-кво на Южном Кавказе, где Турция фактически получает роль доминанта или уж точно равного России игрока. Москве никуда не деться, ей придется приспособиться к присутствию Турции. Это изменение мирового масштаба на самом деле, его еще предстоит анализировать. А как будет идти притирка — дело второе. В конце концов у России и Турции есть драматический опыт взаимодействия в Сирии.

Армения проиграла? Как разделят Карабах? Зачем там наши миротворцы? Почему простили сбитый вертолет? Отвечает военный эксперт Павел Фельгенгауэр

— Правильно ли говорить, что Россия больше не имеет абсолютно никакого влияния на Алиева?

— А раньше она имела влияние на Алиева?

— Раньше она могла хотя бы призывать его к чему-то, попытаться убеждать в чем-то. А теперь, если Москве что-то нужно будет от Алиева, придется обязательно обсуждать это с Турцией.

— На этот вопрос есть другой ответ. Раньше российско-азербайджанские отношения можно было описать формулой «хвост виляет собакой». Теперь «хвост» сам стал субъектом, и «собака» вынуждена с этим «хвостом» считаться.

— У «хвоста» появились свои зубы.

— «Хвост» теперь сам решает, когда ему вилять, а когда свернуться колечком.

— Получается, что Россия как защитница Армении проиграла во всем этом конфликте, а Путин выиграл. Насколько эта формула правильно сконструирована?

— Да, так можно утверждать. Сегодня отношение среди армян к России резко ухудшилось по сравнению с тем, что было до начала войны. Россией сильно разочарованы. Есть серьезная вероятность, что крен Армении в сторону «неугодных России», то есть Запада, будет нарастать.

А Путин да, въехал в ситуацию на белом коне и за секунду до того, как «флажок рухнул», успел сделать свой ход, отправив в Карабах 15-ю бригаду.

Нужен был casus belli. Он и случился в виде сбитого вертолета, но не для вмешательства в войну, а для разведения сторон.

По итогам этой войны важно сказать еще вот что. Лично для меня она стала большим идеологически-философским разочарованием: я не думал, что даже такие деятели, как Алиев, ценою многих тысяч жизней готовы сейчас воевать за территорию и за флаг над этими территориями. Это экзистенциональный шок. И я, делая свои прогнозы в эти недели, часто ошибался именно из-за этой своей наивности.

А еще победа тюркского и — назовем вещи своими именами — исламского альянса над христианской Арменией, несоизмеримой по мощи, чрезвычайным образом скажется на состоянии мировой исламской уммы. Ей, униженной и оскорбленной выпадами в ее адрес с разных сторон мира, очень не хватало победных новостей. Нынешняя победа дает этой умме возможность расправить плечи. Теперь она может утверждать, что готова вести войны в открытом бою.

P.S. Интервью было взято 10 ноября. Как можно увидеть из новостной повестки по теме, часть тезисов из этой беседы уже становится реальностью.

"Новая газета"

ПОЛИТИКА

Шменти капели е пинизът с рейдове на депутатите на ГЕРБ. Преформатиране с широко отворена врата за Пеевски

Шменти капели е пинизът с рейдовете на ГЕРБ-депутатите, те вече си написаха докладите във Фейсбук до лидера си Бойко Борисов, който щял да реши след тях дали да хвърля кърпата. Посланията са като на писма от работнически колективи за "Възродителния процес" до "Работническо д...

Борисов го игра капо ди тути капи - отмени заседание на МС и НС, заебава държавата заради ГЕРБ. Преиграва ли Пеевски?!

Бойко Борисов го игра "капо ди тути капи" - отмени заседание на МС и на НС. Редови депутат да командва институции, наистина се показа като "капо ди тути капи". Тезата за Борисов като "капо ди тути капи" е на председателя на парламентарната група на "Величие" Ивелин Михайлов. Борис...

Всяко преформатиране на правителството без Борисов премиер ще е пунта мара, но той не се натиска преди зимата еврозонова

Всяко преформатиране на правителството без Бойко Борисов премиер ще е пунта мара, но той не се натиска преди еврозоновата зимата. Вместо да направи ясна премиерска заявка, след като сгъна БСП и ИТН в гневна, но и артистична тирада, Борисов постави задачта на министър-председателя Р...

Добре дошли в града на Олег Невзоров, който не бил "тайният свидетел". Охраната и колите на МВР и ДАТО защо са?

Добре дошли в града на Олег Невзоров - Варна, не Одеса, който уж не бил "тайният свидетел", защото прокуратурата не коментирала неговото "опровержение" пишат "фактори", които тръбят, че се раздухвала антиукраинска истерия. Какво да коментира прокуратурата, да освети официално "тайн...

"Тайният свидетел" Олег Невзоров "клиент" на ДАНС и ДАТО, в кириза е и на "презастроители". Охраната не е заради кмета

"Тайният свитедел" Олег Невзоров, етнически руснак от Одеса, срещу кмета на Варна Благомир Коцев е "клиент" на ДАНС и ДАТО, разкриха източници от службите. Според тях той е обект на ДАНС, след като е влязъл в полезрението на службата заради инфо, че е свързан със СБУ, но има данни,...

Млади лъвчета на мафията в Одеса, агенти на СБУ и ГУР, акостираха във Варна. Прането на пари е схема на службите

Млади лъвчета на одеската мафия, агенти на СБУ и ГУР, акостираха във Варна през лятото на 2022 г., един от тях вече е осветен от нашите служби по интифа вероятно на Делян Пеевски. Очевидно залогът за пренареждането на корпоративно-властовия ландшафт в морската столица с отстраняван...

Д-р Любиша Блажевски: Сряда – младите лекари отново на протест! Нека министър Кирилов прекара един ден в болницата

Депутатът от партия "Величие" д-р Любиша Блажевски отново се превърна в глас на младите лекари. В интервю за Newshubbg.com той отправи остър коментар към здравния министър и правителството, като защити каузата на младите специалисти, които подготвят нов протест в сряда. "Айде, нека...

Борисов и Пеевски застанаха рамо до рамо в защита на поправката "Лукойл – ДАНС"

Може да има тактически разминавания — Борисов да играе с един олигарх, Пеевски с друг — но в края на краищата става дума за едно и също: разпределението на баницата. В случая баницата е огромна. Борисов вече е консолидирал около 60 бензиностанции и три склада прев АВИА...

Д-р Любиша Блажевски от "Величие": Медицинските специалисти пак излъгани: заплати няма, готвят нов протест

Кога младите лекари и медицинските специалисти ще получат обещаното увеличение на заплатите? Това остава един от най-болезнените въпроси за българското общество. Медия Newshubbg.com продължава да следи темата, но за съжаление и този път обещанията на властта останаха без покритие. ...

Пеевски ще сервира вендета на студен поднос. Босове от "старата мафия" му реднаха тази стратегия

Сарафа бил "Чао, бамбино, сори". Топ новина, сетне "шменти капели", не съвсем - Сарафов дава битка, но ще го пренаредят, не "прегрупират", както рано отварят шампанското негови врази. Делян Пеевски този път ще сервира вендета на студен поднос по източната класика - "Отмъщението се ...

Сопрете се с митичните войни, да не стане "лайна со говна". Ивелин ли не знае кой направи Коцев кмет, не е Дерменджиев

Николай Бареков само войни обявява - митични. Новият му партньор Ивелин Михайлов си отваря фронтове, спекулирайки, че е депутат. Бареков не е воин. Преиграва с контактите с посолства. Освен това, война с жена не се води. Преиграва в повече и с Делян Пеевски. Ивелин Михайл...

Варна няма нужда от икони, а от мотика! "Бойко" и "Делян" редят варианти за кандидат-кмета

"Варна няма нужда от икони, а от мотика", заяви влиятелен варненски политик, който смята, че новият кмет на морската столица трябва е приет от партиите, които формират мнозинството в Общинския съвет, да е компетентен, работохолик, да не е ярък партиец и да е с визия за развитието на града. ...

Триото "Лорер, Рубин и Асен Василев", не Пеевски и "презастроителите", "сготви" Благомир Коцев

"Нямам никакво желание да се връщам в общината", заяви кметът на Варна Благомир Коцев в съдебната зала при гледането на мярката за неотклонение от Апелативния съд. Защо да има желание Коцев да се връща в общината - след задържането му битките на лобита в кметството ескалираха, опре...

Коцев: "Нямам желание да се връщам в общината". Какво стана със страха на "сценаристите" за победа от ареста?!

"Нямам никакво желание да се връщам в общината. Ако трябва прокуратурата да задейства процедурата за отстраняването ми. Бих приветствал това", заяви кметът на Варна Благомир Коцев в съдебната зала и настоя да му бъде наложена по-лека мярка за неотклонение, цитиран от "Дневник". Как...

Каква е далаверата на Пеевски да намачка Борисов, не че може, с кого ще редне кабинет, на който да е премиер?!

Накъртват вече пинизите на дори опозиционни депутати, че Пеевски щял да намачка Борисов с едно щракване на пръстите. Каква е далаверата на Пеевски да намачка Борисов, не че може, с кого ще направи правителство, на което да е премиер?! Как точно ще стане - ГЕРБ има двойно ...

Пеевски щял да смачка лисугера Борисов. И как ще стане - с външни фактори или с босове, които са с "Бойко"?!

Някакви топ информатори пласират пинизи BOSS на опозиционни депутати, че Делян Пеевски щял да смачка Бойко Борисов. Дали? И как ще стане - с външни фактори или с босове, които са партия с "Бойко" от повече от 30 години?! Вярно, Пеевски е партия с тях от няколко години, мо...

Медийна война срещу Пеевски не може да го събори от власт. Няма революция, няма външни фактори, с босовете е партия

Медийната война срещу Делян Пеевски, която води сайтът BNews на Николай Бареков, не може да го събори от власт. Нещо повече, Йордан Цонев може да се окаже прав, че протести вече не могат да свалят правителства. Освен ако не избухне протест "зимата на недоволството", койт...

Медийната атака срещу Пеевски ще ескалира. Вкараха Ирен Кръстева в Ресто, следват дядовците и пак Цветелина с "кеша"

Делян Пеевски преигра с акцията пред парламента. Представи се като мутра, каквато не е - автентична мутра нямаше да навиква Асен Василев за "пеньора" и да го праща да си ходи в къщи, за да "те оправят по пеньоар", щеше да го пита дали върти свирки, как го "лапа и дали гълта". Толкова за "мут...

Бенгалският огън между Пеевски и Борисов. Ако се скарат за кинти и сделки, може да избухне война. Таки не е "в джаза"

Бенгалски огън е напрежението между Делян Пеевски и Бойко Борисов след "Аз ще правя държава с главно "Д"!" и "Аз съм гарант!" - премерване на егото, след като "Делян" отне на "Бойко" монопола над "Аз". Война няма - тя е само в някои сайтове. Ако се скарат за кинти и сделки, може да...

"И какъв авторитет остава на Росен Желязков, превърнат от Пеевски в същински капут". Може и в пу-ка да го превърне

"И какъв авторитет, какво лице остава на Росен Желязков, превърнат от Пеевски в същински капут, както казваха някога софийските гаменчета, пардон, днешни локали!", написа Юлияна Методиева във Фейсбук. Какво друго да напише, след като премиерът на държавата се отчита на лидер ...

Кирил Петков обяви GSM-а на Пеевски. ПП го прави мишена, за да провокира протести като 2013

Кирил Петков обяви номера на GSM-а на Делян Пеевски в пост във Фейсбук, изписан на транспарант от Манол Глишев и показан от активисти на протеста, организиран от "Правосъдие за всеки". "Пеевски от сутрин до вечер говори за хората, но в реалността не може да проходи и 30 метра сред ...

Защо Пеевски се направи на мутра, каквато не е, и развя "пеньоара" на Асен Василев?! Заради ехалето на ДПС

Защо Делян Пеевски се направи на мутра, каквато не е, и развя "пеньоара" на Асен Василев?! Пеевски е от червената аристокрация по линия на единия си дядо, а по линия на другия си дядо е на равнището на... Тодор Живков, но този негов дядо беше несменяем на поста, никаква мутра не е...

Пеевски се обаждал на министрите като абсолютен монарх, цар му беше ментор. Орлин Алексиев обажда ли му се? А босовете?

Делян Пеевски се обаждал на министрите като абсолютен монарх, здрасти, че бързаме след "Аз ще правя държава с главно "Д"!". Иначе го атакуват за частна "ДАТО" и "частно МВР". Кое не му е частно на един абсолютен монарх - "Държавата това съм Аз!"? "Всеки ден поставям темит...

Борисов не е кираджия, ГЕРБ не е ПОД НАЕМ на Пеевски. Бойко има съюзници, Делян клиенти. И двамата са партия с босовете

"ГЕРБ - партия ПОД НАЕМ. Вчера тази реплика потъна в целия хаос. Бойко Борисов буквално призна, че е дал ПАРТИЯТА СИ ПОД НАЕМ. Слушайте внимателно. Тази формулировка не е случайна и той за пръв път я използва - илюстрира как Борисов се е предал връцете на Пеевски, мислейки, че това е временн...

Борисов не само застана, но и скочи срещу Пеевски след "Аз ще правя държава с главно "Д"!" - "Държавата това съм Аз!"

Бойко Борисов не само застана, но и скочи срещу Делян Пеевски след "Аз ще правя държава с главно "Д"!", което на практика означава - "Държавата това съм Аз!". Търси ли си повод Борисов да хвърли кърпата с това Ресто към Пеевски? Показва ли Борисов, че не му пука, ако Пеевски оттег...

СНАЙПЕР

Ето защо, г-н Радев, за СБУ и ДАНС са ценни агенти като Олег Невзоров. Зеленски отне гражданството на кмета на Одеса

Ето защо, г-н президент, за СБУ и ДАНС са ценни агенти като "тайният свидетел", пардон вече явен, срещу кмета на Варна Благомир Коцев, Олег Невзоров, разкрил кмета на Одеса Генадий Труханов като "оперативен актив" на ФСБ. "Шефът на Службата за безопасност на Украйна Василий Малюк д...

"Тайният свидетел" Олег Невзоров проби в "руската и малко еврейска" Одеса на Путин и във Варна. ДАНС в играта?!

"Тайният свидетел" Олег Невзоров, близък до партията на Зеленски "Слуги Народа", срещу кмета на Варна Благомир Коцев проби в "руската и малко еврейска" Одеса на Путин под чадъра на мултимилионери като сириеца Аднан Киван и руско-украинският евреин Борис Кауфман, но във Варна го спирали, коет...

"Таен свидетел" реди Коцев, и.ф. кмет Павел Попов само дето не обяви Путин за поръчител. "Рубин" с кого е правил бизнес?

"Тайният свидетел" Олег Невзоров, руснак от Украйна, реди кмета на Варна Благомир Коцев за рекет - поискал му 20 000 лева за един ПУП. Тънко е минал, бизнесмен от Варна разкешил 250 000 на "Никсъна" за ПУП. "Таен свидетел", руснак от Одеса, нареди Коцев, и.ф. кмет Павел Попов, кой...

АКЦИЯ

Реконструкция превърна село Господиново в кална клопка — улици разрушени, страх сред хората, а кметът на Бяла изчезнал

Екип на Newshubbg.com от София посети село Господиново, община Бяла, област Варна, след поредица сигнали и видеа, разпространени в социалните мрежи. Това, което журналистите ни завариха на място, повече напомня на бедствена зона, отколкото на спокойно българско село — разкопа...

Източници от "Величие": Пеевски ще направи мнозинство. Ивелин Михайлов не е комбина с Тодор Попов

Според източници от "Величие", близки до Ивелин Михайлов, той е имал бизнес отношения със Силвия Попова, съпругата на бившия кмет на Пазарджик Тодор Попов, но не е комбина или "партия" с него и няма как да редят заедно мнозинство в Общинския съвет. Източниците смятат, че Делян Пеев...

КИЛЪРИ

Пеевски ще стане капо ди тути капи на българската мафия, колкото Илия Павлов и Георги Илиев станаха

"Идеята на Пеевски била да открадне ГЕРБ на Борисов и да стане най-голямата партия и най-голямото ОПГ в България, а едновременно с това да стане и капо ди тути капи на българската мафия", написа BNews. Дали? Пеевски ще стане капо ди тути капи на българската мафия, колкото Илия Павл...

Няма как клошар да стреля в Пеевски като по Луканов. Ако го наредят, ще е като Зъбчето и Главния, но е партия с босовете

"А Пеевски — той вече се движи с повече охрана от държавен глава. Очевидно отлично разбира, че когато всеки ден трупаш грехове, все някой ден може да се намери и някой, който да поиска да те изравни със земята. Както ми каза един стар познавач на прехода: "Съдбата на Пеевски ще е същат...

МАФИЯ

BIRD преосвети Таки. Предстои "дубайско пренареждане" между ДП и ББ и "руски паспорт" за BG Лъки Лучано?!

BIRD преосвети Таки, кофти за големия бос, не че за Красимир Каменов-Къро и Алексей Петров нещата не бяха ясни. Кой ги поръча, кой ги нареди и кой ги изпълни - не е КОЙ, разбира се, но се възползва на макс от отстраняването на "Трактора" от Сглобката. Таки бил под Борисов, а, Ивели...

Таки може да е Лъки Лучано, Борисов не е Тото Риина, без ген. Чавдар Чернев, десарите и босовете щеше да е...

Таки може да е Лъки Лучано, но Борисов дори не е близо до Тото Риина. "Бойко" без ген. Чавдар Чернев, лидер на кръга "Бялата къща" в Банкя, десарите и босовете щеше да е... бивш пожарникар и охранител, разтривал ушите на ТЖ. Бойко Борисов бил българският Тото Риина според Ивелин Ми...