Турция получает роль доминанта на Южном Кавказе, дает Путину показать себя великим русским царем

ПОЛИТИКА

Турция получает роль доминанта на Южном Кавказе, дает Путину показать себя великим русским царем

Политолог Аркадий Дубнов — о победителях и проигравших во Второй Карабахской войне

— Был ли у Пашиняна другой выбор, кроме как признать поражение?

— Я полагаю, что нет. Он вынужден был это сделать, и я это решение называю лучшим из худших. Пашинян ссылался на военных, когда говорил, что ресурсов у армии для войны практически не осталось — ни живой силы, ни средств вооружения. И к этим словам доверия очень много: армейское командование лучше знает цену войны.

— Судя по ночным событиям в Ереване, в Армении это решение все-таки считают худшим из худших. Может ли общественное мнение страны при условии возможной отставки Пашиняна изменить сценарий соглашения? Армения возьмет и просто выйдет из него.

— События ночи, когда в Ереване штурмовали и разграбили президентскую резиденцию вплоть до личных вещей Пашиняна, на мой взгляд, не выражают в полной мере отношение армянского общества к происходящему. Всегда есть группа оскорбленных поражением своего достоинства в войне, но это, кажется, не те, кто транслирует общее мнение жителей страны. Для меня это не показатель: армяне-погромщики здесь больше выглядели как кыргызские мародеры в ночь штурма своего Белого дома, и им еще будет стыдно за произошедшее. Пашинян, не будучи военачальником и не являясь еще очень опытным политиком, уже сегодня спас значительное количество армянских жизней своим решением.

Я и не думаю, что армяне, даже если захотят, смогут развернуть доску на поле битвы на свою сторону. У них для этого нет ни сил, ни возможностей. Нация устала. Я замечу вот что: в самом начале войны, когда меня спрашивали о дате ее окончания, я драматически ошибался, говоря о двух неделях. Все продлилось полтора месяца, но закончилось ровно так, как я и предполагал: у одной из сторон истощились ресурсы.

— Какой Пашинян сейчас нужен Кремлю: слабый, но на месте премьера, или ушедший в отставку?

— Если в Москве захотят каким-то образом обозначить свою позицию, то будут культурно говорить, что «нам важна стабильность и процветание региона». Но, по сути, битый, опытный и все еще достаточно популярный Пашинян разумному руководству России должен быть выгоднее — если, конечно, Москва не испытывает злорадного чувства мести по отношению к армянскому лидеру.

Тут еще надо сказать a propos: отвратительно неприличной выглядела реакция президента Ильхама Алиева, когда он в своем обращении кривлялся и хохотал над поверженным в бою противником. «Пашинян, ну где твой статус? Вот получил ты свой статус!..» И так далее. Это вообще недостойно, во-первых, офицера, которым себя мнит Алиев, а во-вторых, мужчины, который вышел с поля боя. Нельзя издеваться и так злорадствовать над проигравшим. В этот момент я начинаю верить тем, кто показывает любительское видео с издевательствами над врачом. Это недостойное поведение — безотносительно того, что другого итога войны азербайджано-турецкого блока против несопоставимой по силам и фактически беззащитной Армении и быть не могло.

Конец войны в Карабахе? Пашинян подписал с Алиевым и Путиным заявление «на тяжелых для армянского народа» условиях. Главное

— Для Алиева это абсолютная победа? То, что часть Карабаха останется под влиянием Армении, выглядит уступкой победителя.

— Совершенно верно. Победа является такой, в каком виде ты ее продаешь. Все подается как абсолютная победа, поскольку даже если бы не случилось драматической катастрофы с российским вертолетом, что заставила Азербайджан охолонуть, Баку в любом случае не пошел бы на Степанакерт, хотя это военным образом было бы совсем не сложно. Что бы Алиев стал делать с поверженным Карабахом как с территорией? Вот тогда бы, хоти Алиев того или нет, гуманитарной катастрофы в отношении немногочисленных оставшихся жителей Карабаха было бы не избежать. Сбитый вертолет просто уберег Алиева от пирровой победы.

— Что теперь Азербайджан будет делать с Карабахом в ближайшие пять лет, пока там будут миротворцы? Это будет попытка наладить инфраструктуру в регионе или Карабах ждет постоянная подготовка к новой войне?

— Второй вариант я отвергаю совершенно. Азербайджан не будет готовиться к новой войне, если ему отдадут все районы по соглашению.

Баку нужны были победы, а не конкретно эти территории. Алиеву нужно было нарастить свой имиджевый ресурс как руководителя страны,

которая долгое время находилась в состоянии фрустрации из-за проигранной в 90-е годы войны. Он нещадно тему Карабаха эксплуатировал, объясняя тем самым тот жесткий режим правления, который президент установил в стране. Теперь, когда Карабах в руках Алиева, пройдут десятилетия, прежде чем в этих районах снова зашевелится жизнь, если не считать беженцев, которых, я не исключаю, будут насильно привозить в Карабах, чтобы показать возвращение к нормальной жизни на территории уже Азербайджана. Алиева пока устраивает тот статус Карабаха, который есть сейчас. По сути, он вообще без статуса, но главное — не армянский — такая логика у Баку.

Ну и к слову: изменился статус обсуждения этой проблемы. Все сразу забыли о Минской группе: в подписанном соглашении о перемирии нет ни одного упоминания о ней. Там вообще много недоговоренностей, но формула — пока тройственная — будет, судя по всему, дополнена Турцией, о миротворческих силах которой настойчиво говорит Алиев.

— Соглашение подписано тремя сторонами, но заявления Алиева о том, что одним из игроков теперь точно будет Эрдоган, вызвали сначала, как показалось, удивленную реакцию Кремля. Вроде как мы так не договаривались.

— Все играют и немного валяют дурака. Когда из Москвы идут сигналы, что мы так не договаривались — значит, все ровно наоборот. Это значит, что Турция дает Москве возможность сыграть роль главного миротворца, дает отработать Путину шанс показать себя великим русским царем, который снова всех помирил и возвращается к роли главного гаранта безопасности на Южном Кавказе.

Но — с другой стороны Турция не может не стать бенефициаром победы братьев по крови. Я абсолютно уверен, что в Москве предполагали такое развитие событий, но сейчас будет идти такая игра — примитивная, всем понятная и немного карточная, когда все немного шулерствуют, но при этом друг другу подыгрывают, без этого нельзя. Точно так же, когда начиналась эта война, Баку и Анкара отдавали себе отчет, что достаточно длительное время Москва не будет вмешиваться. Она будет делать громкие заявления, призывать к миру, устанавливать формальные режимы перемирия — но палец о палец не ударит, пока не подойдет время трагического уничтожения армянского присутствия в Карабахе. Так и случилось: Москва вмешалась, когда, как в шахматных часах, стрелка стала подбираться к 12 часам, и флажок должен был обрушиться.

— Как между собой будут взаимодействовать российские и турецкие миротворцы, когда они появятся в Карабахе? Будут ли это деловые взаимоотношения или нас ждет грызня?

— Это не имеет никакого значения. Турки будут там вместе с россиянами. И даже если в какой-то момент возможны конфликты, то дальше они просто притрутся друг к другу. Речь идет о долговременной перспективе, о пяти годах, которые будут пролонгироваться. Устанавливается новый статус-кво на Южном Кавказе, где Турция фактически получает роль доминанта или уж точно равного России игрока. Москве никуда не деться, ей придется приспособиться к присутствию Турции. Это изменение мирового масштаба на самом деле, его еще предстоит анализировать. А как будет идти притирка — дело второе. В конце концов у России и Турции есть драматический опыт взаимодействия в Сирии.

Армения проиграла? Как разделят Карабах? Зачем там наши миротворцы? Почему простили сбитый вертолет? Отвечает военный эксперт Павел Фельгенгауэр

— Правильно ли говорить, что Россия больше не имеет абсолютно никакого влияния на Алиева?

— А раньше она имела влияние на Алиева?

— Раньше она могла хотя бы призывать его к чему-то, попытаться убеждать в чем-то. А теперь, если Москве что-то нужно будет от Алиева, придется обязательно обсуждать это с Турцией.

— На этот вопрос есть другой ответ. Раньше российско-азербайджанские отношения можно было описать формулой «хвост виляет собакой». Теперь «хвост» сам стал субъектом, и «собака» вынуждена с этим «хвостом» считаться.

— У «хвоста» появились свои зубы.

— «Хвост» теперь сам решает, когда ему вилять, а когда свернуться колечком.

— Получается, что Россия как защитница Армении проиграла во всем этом конфликте, а Путин выиграл. Насколько эта формула правильно сконструирована?

— Да, так можно утверждать. Сегодня отношение среди армян к России резко ухудшилось по сравнению с тем, что было до начала войны. Россией сильно разочарованы. Есть серьезная вероятность, что крен Армении в сторону «неугодных России», то есть Запада, будет нарастать.

А Путин да, въехал в ситуацию на белом коне и за секунду до того, как «флажок рухнул», успел сделать свой ход, отправив в Карабах 15-ю бригаду.

Нужен был casus belli. Он и случился в виде сбитого вертолета, но не для вмешательства в войну, а для разведения сторон.

По итогам этой войны важно сказать еще вот что. Лично для меня она стала большим идеологически-философским разочарованием: я не думал, что даже такие деятели, как Алиев, ценою многих тысяч жизней готовы сейчас воевать за территорию и за флаг над этими территориями. Это экзистенциональный шок. И я, делая свои прогнозы в эти недели, часто ошибался именно из-за этой своей наивности.

А еще победа тюркского и — назовем вещи своими именами — исламского альянса над христианской Арменией, несоизмеримой по мощи, чрезвычайным образом скажется на состоянии мировой исламской уммы. Ей, униженной и оскорбленной выпадами в ее адрес с разных сторон мира, очень не хватало победных новостей. Нынешняя победа дает этой умме возможность расправить плечи. Теперь она может утверждать, что готова вести войны в открытом бою.

P.S. Интервью было взято 10 ноября. Как можно увидеть из новостной повестки по теме, часть тезисов из этой беседы уже становится реальностью.

"Новая газета"

ПОЛИТИКА

Путин да чака 100 000 загинали руски воини за Славянск и Краматорск, за да стигне 500 000 за СВО и "Чао, Бамбино, Сори"

Въпросът не е дали Украйна ще победи Русия, а това че Путин не може да победи с цели като превземането на Покровск, но шлякани путинисти раздуват тази теза като мазохисти след краха на СВО - "Киев за три дни" и "Украйна за две-три седмици". "Вацевци" и "Чуковци" се покриха, защото ...

Спецназ на ГУР разкатава руснаци в Покровск, политико-корпоративен "спецназ" преподрежда партландшафта във Варна

Руската пропаганда излъга на караминьол, че трите хеликоптера със спецназ на ГУР на МО на Украйна, военното разузнаване, са унищожени и не показа нито едно видео, защото няма как да има такова - унищожаването на трите групи спецназовци беше фейк, възмутил дори коментатори в прокремълския сай...

Кой е варненският ген. Буданов, който тихо реди преформатиране, не е толкова очевидно, колкото изглежда

Алексей Арестович, известен още като "Люся", не само е травестит, но и очевиден гей, прононсиран агент на Пето управлаение на ФСБ, плюе украинската армия, както руският пропагандист Владимир Соловьов не я плюе. Арестович избяга от Украйна, след като го отстраниха от Офи...

Портних: "Хубава среща с колеги и приятели в офиса на ГЕРБ-Аспарухово". Областният управител я направи знакова

"Хубава среща с колеги и приятели в понеделник вечер — в препълнения офис на ГЕРБ, район Аспарухово!", написа бившият кмет три мандата на Варна Иван Портних, областен координатор на ГЕРБ, в профила си във Фейсбук. Срещата всъщност беше представяне на новия председател на ГЕРБ...

Кметът на "Аспарухово" Ивайло Маринов с Ресто за атаката от клан в ГЕРБ с топ кандидата за кмет на Варна

След материала "Борисов оттегля подкрепата на ГЕРБ за кмета на "Аспарухово" Ивайло Маринов. Новият кмет Милена Димова?!", бившият ДАНСадижия редна Ресто, само дето инфото за сайта явно е било заради събранието на структурата на ГЕРБ в "Аспарухово". Интрига след интрига с надграждане. ...

Ангел Дерменджиев ще играе, каквато ръка му даде Пеевски, който реди покер, не белот. Стела Николова без ръка с белота

Един от тримата топ бизнесмени във Варна, Ангел Дерменджиев, ще играе на кметския вот, каквато ръка му даде Делян Пеевски, който реди покер, не белот. Стела Николова, близка до Дерменджиев, който е осигурявал преференции, за да става тя депутат, подпали моторетката с "анализи" в с...

Готино е да цитират "bgsniper" за "икони" и "мотика" от началото на октомври, но фаворитът за кмет на Варна е друг

Готино е да цитират "bgsniper" за "икони" и "мотика" от статии от началото на октомври, но топ кандидатът за кмет вече е друг, както направи сайтът "Будна Варна" в понеделник, след като източници на информация на нашия сайт през миналата седмица разбъркаха пъзела, а топ фактори във Варна и С...

Полицията във Варна на крак заради убийство със стрелба в района на "Метро". Разследват се няколко версии

Според гореща информация на източници от две служби от София полицията във Варна е на крак заради убийство с душене и последваща стрелба с огнестрелно оръжие на млад мъж, 42 г., собственик на фирма за климатици, открит в апартамент в района на "Метро". Разследват се няколко версии ...

Борисов оттегля подкрепата на ГЕРБ за кмета на "Аспарухово" Ивайло Маринов. Новият кмет Милена Димова?!

Бойко Борисов оттегля подкрепата на ГЕРБ за кмета на "Аспарухово" Ивайло Маринов след скандала с главния архитект на района през лятото, близка до кмета, както и заради това, че кметът е загубил позициите си в структурата на партията в района. След като Милена Димова, близка до Бор...

Портних: "Няма да допусна Кристиян Ганчев да стане областен управител!". "Кристиян" не се натиска за кандидат-кмет

"Няма да допусна Кристиян Ганчев да стане областен управител!", заявил Иван Портних в най-близкото си обкръжение. Портних напира да стане областен управител, за да се кандидатира след това за кмет, репликира източник от най-близкото обкръжение на Бойко Борисов, не е Рая Назарян, ощ...

Румен Радев: Само партията, която лично аз обявя, може да бъде моя партия. Измамници събират пари за "моя" партия

"Хората настояват навсякъде - вие може да си направите изводи." Това каза тази сутрин президентът Румен Радев в отговор на въпрос близо ли е моментът, в който ще направи собствена партия. Радев участва във военен ритуал - панихида, с който ще бъде почетена паметта на заги...

Антоанета Петрова не е уволнена, излезе в неплатен отпуск до края на годината. Кметът потвърждава доверието към "Тони"

Антоанета Петрова, директор на Дирекция "Канцелария на кмета", не е уволнена, излезе в неплатен отпуск до края на годината, заявиха източници от кметството на Варна. Преди това източници от службите заявиха, че Антоанета Петрова-"Тони" може да бъде уволнена след повдигането на обви...

Седмият национален конгрес на Българския лекарски съюз обсъжда бъдещето на здравната система

В курортния комплекс "Св. св. Константин и Елена" край Варна днес започна Седмият национален конгрес на Българския лекарски съюз (БЛС). Форумът се провежда в хотел "Астор Гардън" и събира водещи представители на медицинската общност, държавната администрация и академичните среди. С...

Отстраняват кмета?! Димитър Кирчев фаворит за позицията, избори май-юни. "Завръщането на джедаите II"

Прокуратурата ще поиска на 11 ноември отстраняването на кмета на Варна Благомир Коцев, заявиха източници от службите, наблюдаващи кметската сага. Няма изненада, затова написахме като коментар "а дано, ама надали" за очакването на и.ф. кмет Павел Попов заповедта да изпълнява функции...

Коцев е призован за предявяване на обвиненията. Шефката на канцеларията Антоанета Петрова е присъединена към обниняемите

Варненският кмет Благомир Коцев и двамата общински съветници - Йордан Кателиев и Николай Стефанов са призовани днес за предявяване на материалите по разследването срещу тях. Така разследването срещу варненския кмет официално приключва. След като обвиняемите направят свои...

Уволняват Антоанета Петрова, директор на Дирекция "Канцералия на кмета", от Община Варна?! Или излиза в отпуск

Антоанета Петрова, директор на Дирекция "Канцералия на кмета", ще бъде уволнена от Община Варна, заявиха източници от службите, които май вече го играят кадровици в кметството. В кулоарите на кметството дори се коментира, че вече е уволнена, но това все още не е факт. Всъщност тя ...

Заповедта на кмета на Варна за и.ф. кмет Павел Попов не е за месец, а за 12 дни... Ендшпил или мителшпил?!

Заповедта на кмета на Варна Благомир Коцев за и.ф. кмет на морската столица Павел Попов се оказа не дори за месец, както написахме вчера по инфо на източници от службите, а само за 12 дни. Какво следва - ендшпил или мителшпил в сагата с кмета на Варна, продължаваща месеци наред??!...

Мярката за неотклонение на кмета на Варна Благомир Коцев от СГС ще се гледа в петък

Мярката за неотклонение на кмета на Варна Благомир Коцев от СГС ще се гледа в петък 31 октомври, но въпреки настояванията от адвокатите, а вече и очакванията, за нейната промяна от задържане под стража в по-лека - домашен арест, подписка или дори освобождаване, заради приключването на досъде...

Благомир Коцев подписва заповед за още един месец и.ф. кмет на Варна да бъде Павел Попов?!

Кметът на Варна Благомир Коцев ще подпише заповед за още един месец и.ф. кмет на морската столица да бъде Павел Попов, заявиха източници от най-близкото обкръжение на кмета. Коцев подписа заповед на Попов веднага след задържането си на 8 юли, след това отново на 27-и септемри за ощ...

Санкциите не били срещу "Лукойл". Путин губи позиции на Разведката, най-вече на ГРУ, губи и Клиентела в България

Санкциите не били срещу "Лукйол", тръби проруската медийна клиентела, а срещу Румъния и България. 100% разкешена проруска пропаганда. След санкциите на САЩ срещу "Лукойл" Путин губи не само десетки милиарди, но и позиции на Разведката, най-вече на ГРУ, губи и Клиентела. ...

"Лукойл" продава на караминьол. Босове ще се договорят с новия собственик, но проруска партия ще духа украински борш

"Лукойл" продава на караминьол. Босове може да се договорят с новия собственик на рафиренията в Бургас. Пеевски това, Борисов онова, и прочие схеми с ДАНС и с купувачите, които ще са под егида на британците, тоест на BP - азери, турци и никакви маджари, каквато уйдурма пласира Николай Бареко...

Заради "Лукойл": заплашена ли е България от сръбски сценарий. Кабинетът е заложен на петролната карта

Как България ще реагира на американските санкции срещу "Лукойл" не е само въпрос на ефективна енергийна политика, но и на политическо оцеляване. Вашингтон удари със санкции най-голямата частна компания в Русия "Лукойл" и с това изправя София пред проблем, който може да разклати правителствот...

Партия, представена в НС, е финансирана по схема с LITASCO SА, собственик на рафинерията, свързана с ГРУ?!

Митичните "компромати", с които разполагал Делян Пеевски срещу Бойко Борисов, са медийна дъвка, нищо повече, защото и да са факт, а не мит, отсреща може да се окажат, не по-малко митични за BT и КТБ, които също да са факт. Дали Пеевски обаче не разполага с данни за схема, чрез коят...

Пеевски няма да "лапне" рафинерията и да върти контрабанда, но може да "прибере" бизнеса на Валентин Златев с Лукойл

Делян Пеевски няма да "лапне" рафинерията, още по-малко ще върти контрабанда с горива през нея, въпреки че ще бъде ключов фактор при продажбата заедно с Бойко Борисов, който е близък с Вагит Алекперов, но може да "прибере" бизнеса на Валентин Златев с "Лукойл". Комбината...

О, Шипка 20… или как тайно се заобикалят санкции срещу Русия от ЕС и САЩ

Руското държавно предприятие Госзагрансобственность организира таен търг за продажбата на имота на ул. Шипка 20 в София. Претендентите вече са внесли или ще внесат днес депозит от 850 000 евро в санкционирана руска банка и в рубли. Самият търг ще се проведе на 30 и 31 октомври. Тази схема на...

СНАЙПЕР

Валентин Златев не е жокер за рафинерията, Цветелина Бориславова няма интерес. Прокси на британците я поема?!

Медийният пласмент, че Валентин Златев можел да стане "особен управител", който с "добро" на руснаците да управлява и евентуално да продаде рафинерията, даже за интрига не става. Златев не е жокер за рафинерията на Делян Пеевски и Бойко Борисов, по-важното е, че се е изтеглил от т...

Медийни дудуковци, колкото и да се връткате за Путин, Пеевски и Борисов, BP идва за "Лукойл". "Няма Джаро, няма Маро"

Медийни дудуковци, колкото и да се връткате за Путин и сделката "от единия джоб в другия", Пеевски и Борисов, BP идва за "Лукойл". "Няма Джаро, няма Маро", няма Пеевски, няма Борисов, може да има турци, азери и казахстанци, но британците ще са босове. "Явно вървим към на...

Борисов: Няма да отиде и 1 ст. в посока руските компании, които да финансират войната в Украйна

Държавата смята да поеме ръководството над "Лукойл" чрез назначаване на особен управител. Това каза лидерът на ГЕРБ Бойко Борисов в кулоарите на парламента. Борисов обяви, че с разширените правомощия особения управител ще има право и на продажба. Процедурата трябва да бъде приключе...

АКЦИЯ

Групата общински съветници във Варна, свързвана с Ангел Дерменджиев, отива към ДПС-Ново начало?!

Групата общински съветници във Варна, свързвана с бизнесмена Ангел Дерменджиев, отива към ДПС-Ново начало, заявиха източници от политическите и бизнес среди. Предстои да стане ясно дали прегрупирането, ако информацията се потвърди, може да повлияе върху формирането на мнозинство за...

Балотаж решава кметските избори във Варна. Корпоративният вот, "Величие" и "Възраждане" са "в джаза"

Пренареждане на балотажа с подкрепа за "изненадващ" топ кандидат-кмет ще реши битката за Варна на задаващите се предсрочни кметски избори май-юни, коментират знакови политици и бизнесмени, контролиращи корпоративния вот от 15-20 000 избиратели. ГЕРБ няма кандидат за предизвестен по...

КИЛЪРИ

Пеевски ще стане капо ди тути капи на българската мафия, колкото Илия Павлов и Георги Илиев станаха

"Идеята на Пеевски била да открадне ГЕРБ на Борисов и да стане най-голямата партия и най-голямото ОПГ в България, а едновременно с това да стане и капо ди тути капи на българската мафия", написа BNews. Дали? Пеевски ще стане капо ди тути капи на българската мафия, колкото Илия Павл...

Няма как клошар да стреля в Пеевски като по Луканов. Ако го наредят, ще е като Зъбчето и Главния, но е партия с босовете

"А Пеевски — той вече се движи с повече охрана от държавен глава. Очевидно отлично разбира, че когато всеки ден трупаш грехове, все някой ден може да се намери и някой, който да поиска да те изравни със земята. Както ми каза един стар познавач на прехода: "Съдбата на Пеевски ще е същат...

МАФИЯ

BIRD преосвети Таки. Предстои "дубайско пренареждане" между ДП и ББ и "руски паспорт" за BG Лъки Лучано?!

BIRD преосвети Таки, кофти за големия бос, не че за Красимир Каменов-Къро и Алексей Петров нещата не бяха ясни. Кой ги поръча, кой ги нареди и кой ги изпълни - не е КОЙ, разбира се, но се възползва на макс от отстраняването на "Трактора" от Сглобката. Таки бил под Борисов, а, Ивели...

Таки може да е Лъки Лучано, Борисов не е Тото Риина, без ген. Чавдар Чернев, десарите и босовете щеше да е...

Таки може да е Лъки Лучано, но Борисов дори не е близо до Тото Риина. "Бойко" без ген. Чавдар Чернев, лидер на кръга "Бялата къща" в Банкя, десарите и босовете щеше да е... бивш пожарникар и охранител, разтривал ушите на ТЖ. Бойко Борисов бил българският Тото Риина според Ивелин Ми...